談大陸與台灣及其它國家印染行業的區別

这是在生活娛乐论壇裡 老頑童群系列有请大师 帖子內 因为所談內容偏离主題 故特別成立新帖继续滿足网友需求 本帖除以大陆与台湾为主轴来谈印染外, 我会谈到: 1. 在37年前的日本横滨三菱（染料）总合研究所与日本福井日华（助剂）的一趟学习之旅 2. 在12年前我所看到马来西亚的染厂环境 对周边国家早期的印染相关环境, 有兴趣的朋友们请注意本帖 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 一知半解发表于 2013-6-5 17:41 大师，可以讲一讲你对大陆和台湾这个行业的区别，还有台湾，大陆和其他国家的区别吗 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 一知半解大师这个题目很好: 我首先谈谈台湾与大陸 台湾在陈水扁当选总统后迁徙到大陆与东南亚一带台湾印染行业最多 起因环保＋人事费高涨＋民进党的台独思想 现在留在台湾的都是体质比较健康的公司 不论技术与管理都比较到位的 台湾在30年前, 后定型机的布速60~100米,那种速度真的吓人（如印钞票般） 在38年前我曾经在溢流染机创下针织涤纶24小时染12缸的纪录（听说北部有公司达到13缸记录） 机械商说如果在撑一缸我就全厂请客 在当时只要第一缸配方确认后,就可以执行所谓的盲染 前几天同事结婚,刚好遇到女方在成衣厂的总经理, 谈起他最近到台湾买布（我吓一跳） 他说他在台湾所买的涤纶布价位比大陆还便宜30% 我吓到啦！台湾工资与环保成本很高,仍然能生产比大陆便宜30％的产品来 主要关键是管理的细腻与技术纯熟的关系 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 大陆目前在努力追赶 但不论如何除少数几家外管理真的不错外 一般染厂的管理（整齐清洁）都有很大的空间来表现 在大陆我辅导过的其中有两家,其地上都是无尘状态,上班必须脱掉自己鞋子换上公司规定鞋子 客人来访必须穿鞋套才能进去 大陆很多企业家都很努力想把公司搞好 所以他们到各处参观 不过所有能引进的仍只是外观表象 真是健康企业文化仍不见踪影 这是比较可惜的地方 大陆企业老板喜欢抄短线 台湾的老板都想建构长驻久安的设计 这因为台湾企业已经都沈淀过了 大陆企业刚好在接受此翻大动荡的洗礼沈淀的时候 几年过后这些企业家会学会如何设计健康模式 所以我对大陆企业仍然不抱悲观态度 因为我认为企业家也会学乖, 并且如何调整步调 因为这时是企业淘汰换新过程 技术者没有他法 在者个动荡的印染企业大船里 唯一的办法就是学习与深造 随时准备应付新的明天 老板想开公司 做为技术与管理的高阶一员 您准备好了吗？您准备接受新的管理观念了没有？ 染料与助剂您学会分析拆解吗？（基础工程） 水质与助剂及染料的关系您学会三角关系吗？ 客户颜色拿来如何精准的开出最正确的染整工程？ 以上都是大家必须深思的课题 有空我们可以再聊 ------------------------------------------------------------- 千年老參发表于 2013-6-6 10:39 回复 15# 染整老頑童 的帖子“大陆很多企业家都很努力想把公司搞好 所以他们到各处参观 不过所有能引进的仍只是外观表象 真正健康的企业文化仍不见踪影 这是比较可惜的地方 大陆企业老板喜欢抄短线” 真知灼见老参佩服! ----------------------------------------------- 染整老頑童 发表于 2013-6-9 12:39 千年老参 大師! 雖然此帖能引起大师的共鳴 但我是透过未知色大师的需求引发此续论 为了让更多无疆网友分享 我想将此帖在立新帖让更多的人参与扩大 所以在此再邀请千年老参大师与一知半解大师包含其他对本帖产生兴趣的大师们能过参与论述 让有些企业者能过看到 进而付之改变 则大家之福,印染界之福 不要以为你我在此论述企业家们不知道 有句管理至理名言值得大家细品的 「改变是从你我开始的」 -------------------------------------------- jeckue
发表于 2013-6-9 16:23 给我留个位置，顽童! [ 本帖最后由 染整老頑童 于 2013-6-9 23:17 编辑 ]

为更好的明天，大家都在努力的工作，不过是沉淀下来的东西不多，为什么？

沉下去，才能浮上来，大部分企业起步就想腾飞，所以结果不尽人意。

顶帖

大师讨论的还是高端面料生产企业。但是国内现在的状况是以中端为主，在一个段里面价格拼杀的比较厉害，低端产品国内的优势还是很明显的。 所以很多高端的面料会从台湾或韩国等地进口，中低端的面料还是在大陆采购的多 低端产品跑量为主，质量为次。如浙江大部分印染企业，让其去做高端精细的面料，老总们也不乐意去弄，更何况要花大心思去把企业管的更加好。 国内的文化沉淀就是不喜欢改变，或者只改变表面，所谓江山易改本性难移 综上，国内的印染和周边比缺的不是硬件，不是人才，我个人认为还少国内的整体文化环境，这种改变不是一两代人能转换的过来的

aaron8080 发表于 2013-06-10 02:59:26

大师讨论的还是高端面料生产企业。但是国内现在的状况是以中端为主，在一个段里面价格拼杀的比较厉害，低端产品国内的优势还是很明显的。 所以很多高端的面料会从台湾或韩国等地进口，中低端的面料还是在大陆采购的多 低端产品跑量为主，质量为次。如浙江大部分印染企业，让其去做高端精细的面料，老总们也不乐意去弄，更何况要花大心思去把企业管的更加好。 国内的文化沉淀就是不喜欢改变，或者只改变表面，所谓江山易改本性难移 综上，国内的印染和周边比缺的不是硬件，不是人才，我个人认为还少国内的整体文化环境，这种改变不是一两代人能转换的过来的

今晚逛到這边太晚啦 有点累 有空在与大师聊聊 给无疆网友分享不同的角度

说到底还是人的问题了

染整老頑童 发表于 2013-06-13 11:32:03

今晚逛到這边太晚啦 有点累 有空在与大师聊聊 给无疆网友分享不同的角度

回复 5# 染整老頑童 的帖子

台湾现在还有浆染厂吗大师？小的现在在一间小厂学浆染打板，化验检测这方面感觉BOSS都不是很重视！

染整老頑童 发表于 2013-06-09 10:54:30

[b][color=blue]这是在生活娛乐论壇裡 老頑童群系列有请大师 帖子內 因为所談內容偏离主題[/color][/b] [b][color=blue]故特別成立新帖继续滿足网友需求[/color][/b] [color=blue][/color] [color=blue]本帖除以[color=red][b]大陆[/b][/color]与[b][color=red]台湾[/color][/b]为主轴来谈印染外, 我会谈到:[/color] [color=#0000ff][/color] [color=blue]1. 在37年前的[b][color=red]日本[/color][/b]横滨三菱（染料）总合研究所与日本福井日华（助剂）的一趟学习之旅[/color] [color=blue]2. 在12年前我所看到[color=red][b]马来西亚[/b][/color]的染厂环境[/color] 对周边国家早期的印染相关环境, 有兴趣的朋友们请注意本帖 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 一知半解发表于 2013-6-5 17:41 大师，可以讲一讲你对大陆和台湾这个行业的区别，还有台湾，大陆和其他国家的区别吗 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ [color=#8b0000]一知半解[/color]大师这个题目很好: [color=black]我首先谈谈台湾与大陸[/color] 台湾在陈水扁当选总统后迁徙到大陆与东南亚一带台湾印染行业最多 起因环保＋人事费高涨＋民进党的台独思想 [b][color=blue]现在留在台湾的都是体质比较健康的公司[/color][/b] 不论技术与管理都比较到位的 台湾在30年前, 后定型机的布速60~100米,那种速度真的吓人（如印钞票般） 在38年前我曾经在溢流染机创下针织涤纶24小时染12缸的纪录（听说北部有公司达到13缸记录） 机械商说如果在撑一缸我就全厂请客 在当时只要第一缸配方确认后,就可以执行所谓的盲染 前几天同事结婚,刚好遇到女方在成衣厂的总经理, 谈起他最近到台湾买布（我吓一跳） 他说他在[color=blue][b]台湾所买的涤纶布价位比大陆还便宜30%[/b][/color] 我吓到啦！台湾工资与环保成本很高,仍然能生产比大陆便宜30％的产品来 主要关键是管理的细腻与技术纯熟的关系 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 大陆目前在努力追赶 但不论如何除少数几家外管理真的不错外 一般染厂的管理（整齐清洁）都有很大的空间来表现 在大陆我辅导过的其中有两家,其地上都是无尘状态,上班必须脱掉自己鞋子换上公司规定鞋子 客人来访必须穿鞋套才能进去 大陆很多企业家都很努力想把公司搞好 所以他们到各处参观 不过所有能引进的仍只是外观表象 真是健康企业文化仍不见踪影 这是比较可惜的地方 大陆企业老板喜欢抄短线 台湾的老板都想建构长驻久安的设计 这因为台湾企业已经都沈淀过了 大陆企业刚好在接受此翻大动荡的洗礼沈淀的时候 几年过后这些企业家会学会如何设计健康模式 所以我对大陆企业仍然不抱悲观态度 因为我认为企业家也会学乖, 并且如何调整步调 因为这时是企业淘汰换新过程 技术者没有他法 在者个动荡的印染企业大船里 唯一的办法就是学习与深造 随时准备应付新的明天 老板想开公司 做为技术与管理的高阶一员 [size=4][color=blue][b]您准备好了吗？您准备接受新的管理观念了没有？[/b][/color][/size] [b][size=4][color=#0000ff]染料与助剂您学会分析拆解吗？（基础工程）[/color][/size][/b] [b][size=4][color=#0000ff]水质与助剂及染料的关系您学会三角关系吗？[/color][/size][/b] [b][size=4][color=#0000ff]客户颜色拿来如何精准的开出最正确的染整工程？[/color][/size][/b] [b][size=4][color=#0000ff]以上都是大家必须深思的课题[/color][/size][/b] [b][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/b] [size=3][color=black]有空我们可以再聊[/color][/size] ------------------------------------------------------------- [size=3]千年老參发表于 2013-6-6 10:39 [/size] [size=3][/size] [size=3]回复 15# 染整老頑童 的帖子[/size][size=3]“大陆很多企业家都很努力想把公司搞好 所以他们到各处参观 [/size][size=3][color=#ff0000]不过所有能引进的仍只是外观表象 真正健康的企业文化仍不见踪影[/color] 这是比较可惜的地方 大陆企业老板喜欢抄短线”[/size] [size=3] [color=#ff0000]真知灼见[/color]老参佩服![/size] [size=3]-----------------------------------------------[/size] [size=3][/size] [size=4][size=3]染整老頑童 发表于 2013-6-9 12:39 [/size][/size] [size=4][size=3][color=#8b0000][i]千年老参[/i] [/color][color=black]大師![/color] 雖然此帖能引起大师的共鳴 但我是透过未知色大师的需求引发此续论 为了让更多无疆网友分享 我想将此帖在立新帖让更多的人参与扩大 所以在此再邀请[color=blue][b]千年老参大师与一知半解大师包含其他对本帖产生兴趣的大师们[/b][/color][color=black]能过参与论述[/color] 让有些企业者能过看到 进而付之改变 则大家之福,印染界之福 不要以为你我在此论述企业家们不知道 [/size][font=微软雅黑][size=4][color=darkgreen][b]有句管理至理名言值得大家细品的[/b][/color][/size][/font] [b][font=Microsoft YaHei][size=4][color=#006400]「[color=red]改变是从你我开始的[/color]」[/color][/size][/font][/b][/size] [size=4][b][font=Microsoft YaHei][color=#006400]--------------------------------------------[/color][/font][/b][/size] [size=4][b][font=Microsoft YaHei][color=#006400][/color][/font][/b][url=http://www.dyebbs.cn/bbs/space.php?uid=46783][color=#000000]jeckue[/color][/url]发表于 2013-6-9 16:23 给我留个位置，顽童! [/size] [[i] 本帖最后由 染整老頑童 于 2013-6-9 23:17 编辑 [/i]]

回复 1# 染整老頑童 的帖子

老顽童师傅，最近我在上海参加纺织机械展会又有了新的不同的认识。 1.现在大陆有些老板目光首先不是很放得开，好多都是选择能挣到钱就好。 2.有的人太注重机器，但说实话不是真的会用机器，期间和朋友开玩笑时说：现在有钱的老板选择不选对的，只选贵的。那没钱的老板他总是盯着那种好的机器，试问有没有考虑到底哪个真正的适合他，适合他的生产，适合他的产品。 3.不喜欢搞复杂工艺的，不喜欢生产链拖得特别长的品种，只要市场流向某种产品一窝蜂的都铺了过去。 4.GOV性组织机构没有起到引导和指导的作用，有一次在某地吃饭，某搞产品科研的两个领导一个人都有二斤的量，很是汗颜，起杯就是干掉 5.生产结构不合理 哎，太多的理由，太多的借口，希望快速发展的经济可以等等产业结构的优化，可以等等公民的基本素质，可以缓缓我们大跃进（大跳步）的脚步

leemczo 发表于 2013-06-14 07:29:50

台湾现在还有浆染厂吗大师？小的现在在一间小厂学浆染打板，化验检测这方面感觉BOSS都不是很重视！

何谓浆染厂呢 大师们能否介紹一下 两岸的印染演变有些名称 我仍看不懂

染整老頑童 发表于 2013-06-16 04:16:18

何谓浆染厂呢 大师们能否介紹一下 两岸的印染演变有些名称 我仍看不懂

回复 9# 染整老頑童 的帖子

浆染厂即是染梳織布的染廠。

回复 10# 基老 的帖子

哈！大师有没有接触过浆染？？我现在主要负责监测浆染的原料和后工序的质量，最近换了浆料，不知道这样对上浆的影响大不大

[quote]原帖由 基老 于 2013-6-16 17:33 发表
浆染厂即是梳織布染的染廠。 [/quote] 谢基老的协助 如果这样的话就等于我们平常所说的 浸染 的吧！ 梳织布应该是梭织布吧！

xingzhe8356 发表于 2013-06-16 08:02:46

老顽童师傅，最近我在上海参加纺织机械展会又有了新的不同的认识。 1.现在大陆有些老板目光首先不是很放得开，好多都是选择能挣到钱就好。 2.有的人太注重机器，但说实话不是真的会用机器，期间和朋友开玩笑时说：现在有钱的老板选择不选对的，只选贵的。那没钱的老板他总是盯着那种好的机器，试问有没有考虑到底哪个真正的适合他，适合他的生产，适合他的产品。 3.不喜欢搞复杂工艺的，不喜欢生产链拖得特别长的品种，只要市场流向某种产品一窝蜂的都铺了过去。 4.GOV性组织机构没有起到引导和指导的作用，有一次在某地吃饭，某搞产品科研的两个领导一个人都有二斤的量，很是汗颜，起杯就是干掉 5.生产结构不合理 哎，太多的理由，太多的借口，希望快速发展的经济可以等等产业结构的优化，可以等等公民的基本素质，可以缓缓我们大跃进（大跳步）的脚步

回复 8# xingzhe8356 的帖子

经济上发展提速啦，可是精神文明建设却是不见长进，反而是倒退啦不少。上一辈人苦吃的太多。不想让自己的下一代在吃苦，娇生惯养，就造成了现在的年轻人不想出力还想挣高的工资。步子迈大了，扯着蛋疼。希望领导人能认识到。。

基老 发表于 2013-06-16 05:33:24

浆染厂即是染梳織布的染廠。

基老兄終於帖上本真啦! 蛮帅的嘛! 年轻時一定不寂寞 基老可以分享 下年轻時的潇洒 [ 本帖最后由 染整老頑童 于 2013-8-12 13:36 编辑 ]

leemczo 发表于 2013-06-19 09:22:27

哈！大师有没有接触过浆染？？我现在主要负责监测浆染的原料和后工序的质量，最近换了浆料，不知道这样对上浆的影响大不大

浆料依字面聊解应该是织布前的上浆 , 换了浆料？？？？？ 您大师现在我说的是不是说 后整理加工这段的上树脂呢？ 因为地方隔阂表达方式不同 请 包涵

顶帖大师讨论的还是高端面料生产企业。但是国内现在的状况是以中端为主，在一个段里面价格拼杀的比较厉害，低端产品国内的优势还是很明显的。 所以很多高端的面料会从台湾或韩国等地进口，中低端的面料还是在大陆采购的多 低端产品跑量为主，质量为次。如浙江大部分印染企业，让其去做高端精细的面料，老总们也不乐意去弄，更何况要花大心思去把企业管的更加好。 国内的文化沉淀就是不喜欢改变，或者只改变表面，所谓江山易改本性难移 综上，国内的印染和周边比缺的不是硬件，不是人才，我个人认为还少国内的整体文化环境，这种改变不是一两代人能转换的过来的 无论如何求量就是走微利时代 既然品质不是首要就是靠量来撑企业 但必须知道 您会别人也会 与其短兵交接的缠斗 不如抛开思维将赚的钱投资转型 让企业基础稳固点 景气的风暴来时也可以避一避

大师总是高屋建瓴。

歲月，流星。 发表于 2013-08-17 01:33:00

大师总是高屋建瓴。

说坦白的 我为了大师这句話 我上網尋求解釋 后來搞懂大師的意思 哈哈！ 老顽童愚钝 承教啦！大师

祖国大陆所说的浆染，是用于牛仔布的经纱采用“浆染联合机”进行连续式的润湿－靛蓝染色－上浆， 台湾同胞做牛仔经纱也许有别的工艺名称？

回想当年国有企业计划经济时代，印染厂都有一套管理架构和管理制度，很多人以厂为家，在岗位上可以一干干到退休，根本没有辞职、跳槽的概念。那时候一切按部就班，按计划生产，按计划检修，按计划培训，徒弟跟着师傅，按计划晋升，大家的工资待遇差距也不太大。管理是有的，抱怨和无耐也不如现在这样多。 后来私有经济兴起，国企的工程师、技术员、操作工、机修工被挖到私企，工资一下子涨了个数量级。但管理人员就不那么幸运了，因为私企不需要那一套。这些私企经过二十来年的大浪淘沙与积累，现在已经成为印染行业的主力军。但毕竟处于掘第一桶金的阶段，正规的管理、品牌意识才刚刚起步。赚钱才是硬道理。绍兴这边12小时染8缸布的也有，低档产品成本绝对不会高于台湾。